氣候組織大中華區(qū)總裁吳昌華

“綠色經(jīng)濟(jì)帶來的是全新的生態(tài)系統(tǒng),政府、企業(yè)、金融機構(gòu)、社會須通力合作,若不如此,便難以生存。當(dāng)然,新系統(tǒng)的構(gòu)建是循序漸進(jìn)的過程,不論兩周后的哥本哈根會議是否成功,商業(yè)界的努力都不會浪費”,吳昌華表示。

“尋找中國低碳領(lǐng)袖型企業(yè),并將他們傳播出去”

記者:現(xiàn)在國內(nèi)學(xué)者和企業(yè)界很擔(dān)心,綠色經(jīng)濟(jì)或者低碳經(jīng)濟(jì)是否可能會成為他們進(jìn)入全球市場的新貿(mào)易壁壘？

吳昌華:低碳則是一個相對具體的概念,低碳經(jīng)濟(jì)的提出是在整體可持續(xù)發(fā)展的大框架之下強調(diào)氣候變化問題的嚴(yán)峻挑戰(zhàn),解決的是能源使用的問題。

中國企業(yè)對待這一問題是非常實際的。因為不論他們愿意與否都要面對這個問題,它會牽扯到將來是否能夠生存下去,能否做強做大�，F(xiàn)在中國相關(guān)政策也在隨著國際大趨勢進(jìn)行明確,國家“十一五”規(guī)劃綱要就提出“十一五”期間單位GDP能耗降低20%左右,主要污染物的排放總量減少10%,這意味著政策環(huán)境對碳排放的指標(biāo)要求會越來越明確,逐漸成為企業(yè)達(dá)標(biāo)的基本要求。同時,節(jié)能意味著省錢,從企業(yè)來講是盈利的一部分。在這個過程當(dāng)中,很多企業(yè)愿意走在國家立法的前面。一類是中國傳統(tǒng)的制造業(yè),一類是新技術(shù)的行業(yè),比如新能源企業(yè)。

記者:但很多情況下標(biāo)準(zhǔn)不是由中國政府和中國的企業(yè)來定,比如歐盟碳排放標(biāo)準(zhǔn),令航空業(yè)和海運業(yè)的壓力非常大。

吳昌華:這里牽扯到政治談判�，F(xiàn)在國際氣候變化公約的談判中,很多國家贊同發(fā)展中國家可以不承諾一個整體國家的減排目標(biāo),但需要拿出幾個行業(yè)來做。雖然在制造行業(yè)中中國企業(yè)本來已經(jīng)領(lǐng)先,但是還有眾多的其他企業(yè)根本達(dá)不到這種標(biāo)準(zhǔn),從代表國家企業(yè)的利益來講要有一個循序漸進(jìn)的過程。

同時,中國也在做另一手準(zhǔn)備,比如落后產(chǎn)業(yè)和過剩產(chǎn)能,這個過程中能夠建立新的行業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。從根本上講,中國政府對未來的方向是看得非常清楚,對小企業(yè)來講,也許國內(nèi)還有很大的市場,還可以活一段時間。但在大趨勢上,越來越多的中國企業(yè)要在國際上拼一把,因此企業(yè)自己要做好準(zhǔn)備,減少陣痛的時間和過程。

記者:中國目前有7家企業(yè)已經(jīng)成為氣候組織成員,但與中國龐大的企業(yè)群體相比,似乎只是九牛一毛。您如何看待中國企業(yè)對于自愿減排的熱情？

吳昌華:氣候組織的定位是領(lǐng)導(dǎo)力,尤其在當(dāng)今國際國內(nèi)的形勢之下,我們特別強調(diào)領(lǐng)袖的作用。低碳經(jīng)濟(jì)不是高深的學(xué)問,我們希望在有限的能力、精力和資源下,攜手一些中國低碳領(lǐng)袖型的企業(yè),理解他們是怎么做的,然后傳播出去。

在這兩年的探索過程當(dāng)中,總體情況還是令人振奮的。企業(yè)的步子雖然沒有邁得很大,但已經(jīng)有越來越多的中國CEO在談?wù)摴?jié)能減排。當(dāng)然,這是一項整體策略,政府的決策在這一過程中很重要。

“投融資機制不發(fā)揮作用,整個低碳經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)沒辦法運行”

記者:氣候組織給出的“低碳經(jīng)濟(jì)解決方案”中倡導(dǎo)由政府、企業(yè)、金融機構(gòu)三方合作。目前政府和企業(yè)的合作已經(jīng)非常廣泛而深入,但金融機構(gòu)似乎有所落后。

吳昌華:這在中國是一個非常大的局限。技術(shù)已經(jīng)不是發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的障礙,但沒有投融資機制在里面發(fā)揮作用,整個系統(tǒng)是沒有辦法運行的。在過去兩年時間里,我們在各個行業(yè)都在探索,包括金融界,人民銀行行長周小川最近也講到怎樣更好地讓金融系統(tǒng)扮演好它的角色。

不能說金融界一點都沒做,比如綠色信貸就是一個進(jìn)步,但它離現(xiàn)實的要求非常遠(yuǎn),尤其在碳的問題上中國金融界沒有扮演它的角色,這是一個需要快速解決的問題。銀行界為什么邁不出這一個步子,國家的導(dǎo)向是一個重要的方面,銀行自身也面臨著很多挑戰(zhàn)。一是要學(xué)會去評估新的經(jīng)濟(jì)模式下的各種各樣的風(fēng)險。二是提高相關(guān)知識水平。低碳經(jīng)濟(jì)相對來說還是比較新的,現(xiàn)實中成功的商業(yè)模式少,這就意味著潛在的風(fēng)險大。銀行業(yè)對低碳經(jīng)濟(jì)不熟悉,很多知識不理解,心理上會覺得摸不清風(fēng)險大,造成了銀行界步子不會邁得這么快。

解決之道是國家智囊機構(gòu)要很快地幫銀行業(yè)者補知識,要讓銀行界決策層在這個過程中無論從知識、心理,還是現(xiàn)實的政策環(huán)境當(dāng)中覺得風(fēng)險是可以控制的,然后敢于投資相關(guān)項目。

記者:氣候組織在金融領(lǐng)域內(nèi)有哪些合作計劃？

吳昌華:我們一直強調(diào)領(lǐng)導(dǎo)力的地位,不可能把所有的銀行一下子都連接起來,第一步是理解中國的銀行模式,目前的合作者包括興業(yè)銀行(601166,股吧)、民生銀行(600016,股吧)、光大銀行等。下一步我們會跟一到兩家的銀行繼續(xù)深入走下去。

“哥本哈根會議結(jié)果無礙經(jīng)濟(jì)機遇”

記者:您曾經(jīng)說低碳經(jīng)濟(jì)將構(gòu)成一個全新的生態(tài)系統(tǒng),怎么理解這句話？

 吳昌華:這個系統(tǒng)是由政府、企業(yè)、社會共同構(gòu)成的,在價值鏈中沒有鏈接起來技術(shù)再好也不能發(fā)揮作用。比如中國在電動汽車技術(shù)上是領(lǐng)先的,但是沒有充電站就無法在消費端進(jìn)行普及。氣候變化問題全球爭到這種程度,是因為我們已經(jīng)沒有一切事情慢慢來的時間了,而且今天的技術(shù)和知識信息已經(jīng)不用那么做了,可以走得更快一些。

記者:您如何評價奧巴馬總統(tǒng)訪華后中美兩國在低碳領(lǐng)域開展更深入合作的可能性？

吳昌華:氣候組織認(rèn)為,在氣候變化領(lǐng)域,中美可能開展合作的領(lǐng)域很廣泛,主要包括清潔煤-碳捕集和儲存(CCS)、整體煤氣化(000968,股吧)聯(lián)合循環(huán)(IGCC)、電動汽車的電池技術(shù)、智能電網(wǎng)、建筑節(jié)能等。而以公司間的合作為基礎(chǔ)、并由政府的公共資金提供資助的合作形式也被普遍看好和認(rèn)可。

資金問題仍然是兩國合作的最大障礙。尤其是美國國會,礙于國內(nèi)政治議程和一國利益,對于在氣候框架內(nèi)對發(fā)展中國家的資助一直持消極態(tài)度。但兩國已經(jīng)有不少成功案例。比如,美國最大的太陽能光伏制造商FirstSolar在鄂爾多斯(600295,股吧)取得了大額訂單,這是中國對美國新能源產(chǎn)品開放市場的標(biāo)志;而中國最大的光伏產(chǎn)品制造商尚德也已在美國開設(shè)了分公司。

記者:如果哥本哈根會議失敗了,全球沒有建立起新的全球氣候協(xié)議,那么目前商業(yè)界的投資進(jìn)展會否全部失效或者倒退？

吳昌華:不會的。沒有任何一個國家愿意承擔(dān)起造成哥本哈根會議失敗的罪名,即便是美國。奧巴馬在本次訪華的《中美聯(lián)合聲明》中也提到,愿意與其他國家一道在未來幾周內(nèi)為哥本哈根會議的成功而努力。這種情況下,對一些關(guān)鍵性的細(xì)節(jié)國際社會還是愿意等一等美國,但這并不意味著哥本哈根會議會失敗。

實際上在過去兩年中,各國的努力已經(jīng)有很多東西可以達(dá)成實際協(xié)議。丹麥政府已經(jīng)提出了一個“一攬子”計劃,并交給中美去討論。很多人覺得中國和美國對于全球氣候體系的建立太重要了,如果兩個國家達(dá)成一點協(xié)議世界就有希望了。但其實中美間的協(xié)議不會是終極成果,很多談判的細(xì)節(jié)要進(jìn)入到明年。

聲音

發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)中國在

哪些領(lǐng)域存在機會？

當(dāng)發(fā)達(dá)國家倡導(dǎo)發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)時,中國也應(yīng)該找到自己的低碳經(jīng)濟(jì)之路。在我們看來,中國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì),是發(fā)展中國家的低碳經(jīng)濟(jì),是在工業(yè)化進(jìn)程中如何盡量體現(xiàn)低碳理念的經(jīng)濟(jì)模式。它最大的特點不是依靠龐大的投資,購買發(fā)達(dá)國家最先進(jìn)的減排技術(shù)和設(shè)備來實現(xiàn)減排,而更應(yīng)該是體現(xiàn)中國特點的、適用性強的減排模式。

中國如何發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)？這是一個極為復(fù)雜、需要仔細(xì)研究的大課題。中國政府和市場應(yīng)該關(guān)注以下領(lǐng)域。

第一,中國能源消費的調(diào)整。中國目前碳排放迅速增長的局面,與中國的能源消費構(gòu)成有很大關(guān)系———中國的能源消費對煤炭的依賴度很高,煤炭占中國能源消耗的70%以上。由于煤的碳含量很高,因此燃燒煤炭產(chǎn)生的溫室氣體量很大。作為世界上最大的煤炭生產(chǎn)和消耗國,中國不在能源戰(zhàn)略上進(jìn)行調(diào)整,改變對煤炭依賴過大的消費特點,將難以減輕碳排放的壓力。為此,中國應(yīng)該在能源消費多元化、煤炭利用的多元化等方面多下功夫。

第二,結(jié)合中國國情,有效地推動新能源技術(shù)的應(yīng)用。奧巴馬計劃用3年時間將美國的風(fēng)能、太陽能和地?zé)岚l(fā)電能提高一倍。中國也應(yīng)該制訂出相應(yīng)的國家目標(biāo),將其列入社會與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的五年規(guī)劃,最好能使之具有法律效力。

第三,新能源汽車應(yīng)該成為國家重點推動的重要產(chǎn)業(yè)。2009年中國汽車市場出現(xiàn)“井噴”,從汽車銷售數(shù)量上很可能超越美國成為全球第一大汽車市場,這意味著中國正在快速進(jìn)入汽車社會。但中國在汽車產(chǎn)業(yè)和汽車消費方面是否還有其他的模式可以選擇？新能源汽車就是值得重點考慮的模式之一。中國在新能源汽車上與發(fā)達(dá)國家的差距,要比傳統(tǒng)汽車領(lǐng)域的差距小得多,在中國推動新能源汽車,以中國巨大的國內(nèi)消費市場,有可能走出一條不同于其他國家的路子,甚至?xí)�顛覆傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的某些模式。

整體而言,碳排放對中國的硬性國際約束暫時還不會到來,但中國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì),將低碳觀念引入現(xiàn)實的產(chǎn)業(yè)發(fā)展之中,已經(jīng)到了很好的時機。通過政策引導(dǎo),在城市規(guī)劃、城市建設(shè)、能源消費結(jié)構(gòu)調(diào)整、新能源產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新、新能源企業(yè)發(fā)展等多個方面,引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和企業(yè)發(fā)展,這對中國來說有著重要的意義,因為中國追求低碳排放的最終目的不是去做國際主義的貢獻(xiàn),而是在新的背景下完成中國的工業(yè)化,培養(yǎng)新的產(chǎn)業(yè)增長點,使更多與低碳經(jīng)濟(jì)相關(guān)的創(chuàng)新型企業(yè)成長壯大,這樣才能使中國在全球低碳經(jīng)濟(jì)的競爭格局中,提升自己的層級,立于不敗之地、主動之地。

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氣候組織(TheClimateGroup)是全球首家專注于氣候變化解決方案的國際非營利、非政府機構(gòu),成立于2004年4月,總部設(shè)在英國。該組織的成立獲得了英國前首相布萊爾和來自北美、歐洲和澳大利亞的20余位商業(yè)精英和政府領(lǐng)袖的支持,并參與發(fā)起活動。

氣候組織展現(xiàn)了一種全新的方法。通過推動政府部門、工商企業(yè)和非贏利機構(gòu)之間的積極合作,促使工商企業(yè)和政府部門發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用應(yīng)對氣候變化,開拓低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式。同時不斷促進(jìn)企業(yè)盈利水平和競爭力的提高。

氣候組織目前已在全球范圍包括美國、澳大利亞、中國、印度等地展開運作,有超過50家的企業(yè)會員和近20家的區(qū)域及城市政府成員,都是全球極具影響力的領(lǐng)先工商企業(yè)、城市和省、州政府。其在中國有七家企業(yè)會員,包括中國移動、遠(yuǎn)大空調(diào)、尚德電力、聯(lián)想集團(tuán)、中國節(jié)能投資公司、朗詩地產(chǎn)及鋒尚地產(chǎn)。