問：我們邀請(qǐng)到了中國社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所趙英研究員。您主要是從事工業(yè)這方面的研究，您能不能給我們介紹一下，您覺得現(xiàn)在汽車工業(yè)面臨的問題有哪些?

趙英：中國汽車工業(yè)面臨的問題從概括上來說就由做大變成做強(qiáng)，再具體一點(diǎn)就是我們自主創(chuàng)新能力的形成，和自主品牌的推出，主要就是這兩點(diǎn)，還有汽車零部件是相互比較薄弱。進(jìn)入到下一個(gè)十年的時(shí)候，汽車工業(yè)也面臨一個(gè)重大的戰(zhàn)略選擇，我們?cè)谛履茉雌�車方面有什么樣的作為，這個(gè)關(guān)系到整個(gè)汽車工業(yè)在21世紀(jì)的發(fā)展。當(dāng)然這個(gè)問題比較復(fù)雜了。

您覺得咱們現(xiàn)在中國汽車是汽車大國，但是并不是汽車強(qiáng)國，主要原因就是擁有汽車的核心技術(shù)還不是特別多，咱們很多汽車的企業(yè)來講，中外合資企業(yè)占有很重要的優(yōu)勢(shì)，這里面都是合資企業(yè)形成的品牌，在這方面您有什么見解？

趙英：我認(rèn)為也不能說絕對(duì)的外資企業(yè)占優(yōu)勢(shì)。商用汽車領(lǐng)域我們的技術(shù)是跟國際水平相接近的，我們的品牌也還是能站住腳的。轎車領(lǐng)域我們還是可以的，小車、微型車還是可以的，主要問題就是中高檔轎車，我認(rèn)為如果假以時(shí)日，我們認(rèn)真去做，不會(huì)解決不了這個(gè)問題。但是這個(gè)的確是中高檔轎車，包括核心技術(shù)，的確是我們向汽車強(qiáng)國邁進(jìn)的最后一個(gè)門檻，需要時(shí)間，需要付出付出巨大努力。

因?yàn)榍皫啄暌恢庇幸环N觀點(diǎn)，認(rèn)真中國在發(fā)展新能源汽車方面應(yīng)該是一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠹叶荚谄鹋芫�，比較接近，有人認(rèn)為可以實(shí)行彎道超越，有人認(rèn)為這只是幻想，您怎么看待？

趙英：我認(rèn)為實(shí)現(xiàn)彎道超車過于樂觀了，但是中國和外國發(fā)達(dá)國家在新能源汽車這個(gè)領(lǐng)域差距不像傳統(tǒng)汽車那么大。另外核心技術(shù)掌握差距也不是那么大，但是我們應(yīng)該看到在產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化方面，能力方面我們確實(shí)還有差距。這個(gè)差距有十年左右，為什么說十年左右？因?yàn)槭�年前日本的普銳斯就推向市場(chǎng)了。美國也是這樣，這個(gè)明顯就在產(chǎn)業(yè)化方面是落后的，但是不能太悲觀，因?yàn)橹袊�在新能源汽車發(fā)展方面，我的看法跟韓國基本上處在同一個(gè)水平和時(shí)間段。我們示范規(guī)模比較大，不像傳統(tǒng)汽車差距那么大，這個(gè)是有希望，但是不能盲目樂觀。要看到我們跟別人的核心技術(shù)上，尤其是核心技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化方面還是有差距。

您覺得咱們?cè)谛履茉捶矫鎯?yōu)勢(shì)有哪些？

趙英：不能說優(yōu)勢(shì)，有利條件跟傳統(tǒng)汽車相比，一個(gè)是我們基本的核心技術(shù)還是掌握了。另外，我們新能源汽車的普及能夠依托廣大的中國的消費(fèi)市場(chǎng)。再有一個(gè)，我們中國汽車工業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈還比較完整，基本上這些東西都可以做出來，就是產(chǎn)業(yè)化水平高低的問題。還有我們的資源優(yōu)勢(shì)，因?yàn)樾履茉雌�車要用稀土�?a target="_blank" href="http://www.ethertech.cn/cp/cp_7.xhtml">鋰電池等等，中國資源是豐富的，這個(gè)給我們一個(gè)相關(guān)零部件，如果你能做出來，你可以降低成本。但是恰恰我們稀土做成了汽車的零部件，我們還做不了。這個(gè)又是我們一個(gè)相對(duì)的劣勢(shì)，總體來講，中國在新能源汽車方面還是面臨一些技術(shù)方面的差距。

這些年咱們這些方面的資源往外出口的量也是很大的。這樣會(huì)不會(huì)對(duì)將來咱們的發(fā)展構(gòu)成威脅？

趙英：政府已經(jīng)重視了，已經(jīng)開始有序開發(fā)，已經(jīng)進(jìn)行管理了。如果不管理的話，一個(gè)把寶貝資源低價(jià)流出了，而且還破壞環(huán)境，但是下一步中國還有工作要做。

您認(rèn)為新能源汽車產(chǎn)業(yè)化方面瓶頸有什么？

趙英：電機(jī)、電池、電控系統(tǒng)，這三個(gè)我們從產(chǎn)業(yè)化角度，不是不知道原理，但是你做出來能夠讓消費(fèi)者接受程度，產(chǎn)品市場(chǎng)化這個(gè)怎么做。比如說我們電池能量密度還不夠，我們電機(jī)，零部件還要進(jìn)口，電池里頭的膜還需要進(jìn)口，差就差在產(chǎn)業(yè)化。現(xiàn)在不能盲目樂觀，但是要認(rèn)真做工作還是有希望的。

今天電控里面關(guān)鍵的零部件有些東西還是要進(jìn)口的。

趙英：慢慢來吧，不光中國，新能源汽車有些零部件在全球來說也就掌握在幾個(gè)廠家中。韓國跟咱們也一樣，但是這些東西從科學(xué)原理上沒有什么不可攻破的，主要是批量生產(chǎn)制造方面。

新能源發(fā)展方向到底是怎么樣的還有爭(zhēng)論，豐田覺得過度階段應(yīng)該是混合動(dòng)力，但是有些廠家覺得應(yīng)該是燃料電池。中國鼓勵(lì)外插電的模式，您認(rèn)為從產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向來講，哪種模式更適合咱們的國情？

趙英：我認(rèn)為不能固定成一種商業(yè)模式，現(xiàn)在商業(yè)模式還沒有形成。基本上行業(yè)內(nèi)對(duì)技術(shù)路線認(rèn)識(shí)是統(tǒng)一的。第一步就是混合動(dòng)力，然后是純咚咚，燃料電池是第三步的事，現(xiàn)在從國外看大致也是如此，當(dāng)然不排除有些什么新的技術(shù)突破改變這個(gè)進(jìn)程。混合動(dòng)力中間有兩種，油電混合、氫電混合，插電式混合，這個(gè)推向消費(fèi)市場(chǎng)可能面臨一些基礎(chǔ)設(shè)施條件的制約，不像油電混合，開起來之后就是多一個(gè)啟停的東西。插電就面臨充電設(shè)施完善問題，面臨用什么方式充電，現(xiàn)在有人說裸車換電池，有的說不換電池，這些都可以探討。但是，現(xiàn)在我傾向于混合動(dòng)力最早進(jìn)入市場(chǎng)，起碼是被發(fā)達(dá)國家的市場(chǎng)實(shí)踐證明這個(gè)路徑是最先的。

而且這種車一旦進(jìn)入市場(chǎng)以后，過度時(shí)間雖然是過度到純電動(dòng)，過度時(shí)間多長(zhǎng)取決于很多復(fù)雜因素，我傾向于混合動(dòng)力，這是我的看法。插電式的混合動(dòng)力如果基礎(chǔ)設(shè)施健全了以后，會(huì)怎么樣，這個(gè)也可能很有前途，但是現(xiàn)在來說起碼你面臨著基礎(chǔ)設(shè)施的制約，消費(fèi)條件的制約。起碼這種輕型混合動(dòng)力已經(jīng)被市場(chǎng)接受了。

豐田已經(jīng)推出了第三代普銳斯了，但是在中國受到了價(jià)格，另外中國大多數(shù)車主還不具備固定的停車位，所以這樣給充電也帶來的麻煩，制約了混動(dòng)車在中國的發(fā)展。

趙英：這個(gè)是插電，豐田那個(gè)沒有問題。插電式面臨最大的限制就是必須要回家以后地庫里面有充電設(shè)施，如果能做到這個(gè)就能被人接受了。現(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，即使是有充電樁了，回家以后沒有這個(gè)東西，還是很難被消費(fèi)者接受。

另外，電池究竟是怎么樣的。如果帶著電池銷售比較貴，如果充電采取什么模式，廠家跟電網(wǎng)也有不同意見。

在充電這方面，接口、充電樁，這個(gè)方面咱們是不是還沒有一個(gè)統(tǒng)一的國家標(biāo)準(zhǔn)。

趙英：接口已經(jīng)統(tǒng)一了，有標(biāo)準(zhǔn)了。其他也正在制定，主要的標(biāo)準(zhǔn)先出來以后，然后再是其他的標(biāo)準(zhǔn)。另外一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是根據(jù)混合動(dòng)力車、電動(dòng)車的市場(chǎng)運(yùn)行情況，也是一個(gè)逐漸完善的過程。特別是商業(yè)模式還不確定的情況下，要經(jīng)過市場(chǎng)檢驗(yàn)，但是基本上標(biāo)準(zhǔn)我覺得現(xiàn)在已經(jīng)推出和正在推出了。

非常感謝趙老師光臨我們的直播間，為我們介紹了新能源未來世界汽車的發(fā)展策略問題。感謝趙老師為我們介紹這么多事情，謝謝。